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宋志平:混合所有制的意義究竟是什么?
一、國(guó)有企業(yè)活力和發(fā)展來源于多年的市場(chǎng)化改革
私享嘉賓:中國(guó)建材集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)宋志平
第一個(gè)觀點(diǎn),我覺得國(guó)有企業(yè)今天的活力和今天的發(fā)展來源于我們這么多年市場(chǎng)化改革,40年的改革,對(duì)國(guó)有企業(yè)的資產(chǎn),其實(shí)我們國(guó)有企業(yè)大部分的資產(chǎn)都是在上市公司,像央企有79%的資產(chǎn)都是在上市公司。上完市就是混合所有制了,實(shí)際從國(guó)有企業(yè)它的體制上就發(fā)生了重大的變化。也正是因?yàn)檫@種變化帶來了國(guó)有企業(yè)的活力和動(dòng)力,使得它得到了快速的發(fā)展。所以我們看今天的國(guó)有企業(yè)的時(shí)候呢,我們還是首先要看到這些年我們這些改革的成就,其實(shí)社會(huì)上有兩個(gè)看法,一個(gè)看法認(rèn)為國(guó)企的發(fā)展都是由于壟斷,政府的偏袒,其他大部分還不在壟斷范圍里邊,是處在競(jìng)爭(zhēng)里面,是國(guó)有商業(yè)一類企業(yè)里面,這里邊企業(yè)能夠快速地發(fā)展,說明還是市場(chǎng)化的改革發(fā)揮了作用。還有一個(gè)觀點(diǎn)認(rèn)為,國(guó)企我們用傳統(tǒng)行政管理的方法照樣能管好,你看我們不是管得挺好的?實(shí)際上這也是不符合事實(shí)的,實(shí)際上國(guó)企不像是過去傳統(tǒng)的行政管理的方法,而是用市場(chǎng)化的管理方法才有了今天,所以此國(guó)企非彼國(guó)企,都是國(guó)企,但是實(shí)際上完全不同的體制、制度才有了今天的發(fā)展,這是我第一個(gè)觀點(diǎn)。
二、混合所有制的意義在于引入市場(chǎng)機(jī)制
第二個(gè)觀點(diǎn),混合所有制它的意義究竟是什么?我們老說發(fā)展混合所有制,我覺得混合所有制它的意義就在于引入市場(chǎng)機(jī)制。十八屆三中全會(huì)把混合所有制作為公有制的重要實(shí)現(xiàn)形式,國(guó)有經(jīng)濟(jì)到底在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)里以什么樣的形式而存在?到底是單獨(dú)的國(guó)有企業(yè)、單純的國(guó)有企業(yè)來存在來進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)呢?還是在混合所有制以股權(quán)的形式,來以混合所有制的企業(yè)來進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。我覺得在混合所有制里面國(guó)有資本以股權(quán)的形式,企業(yè)是以有限公司,以公平的競(jìng)爭(zhēng),我覺得這個(gè)比較好。這樣的話,市場(chǎng)也容易接受,國(guó)有經(jīng)濟(jì)通過混合所有制這樣的方式進(jìn)行了發(fā)展,我覺得這應(yīng)該是我們的一個(gè)大的想法。因?yàn)榛旌纤兄颇?,能夠解決我們單純的國(guó)有企業(yè)以前所有者缺位、虛位等等這些。你看凡是上了市的這些公司,這些國(guó)有混合所有制公司,效率都是不錯(cuò)的,凡是還沒有上市的,我們單純保留在那兒的沒上市的這些公司,往往也會(huì)出現(xiàn)一些問題。這說明什么呢?說明上了市之后,所有者接受公平監(jiān)督之后,這樣的企業(yè)往往做得比較好,混合所有制這也是我們思考的一個(gè)方面。還有一點(diǎn),三中全會(huì)的決議里邊,是把員工持股、職業(yè)經(jīng)理人等等這些改革都放在了混合所有制里,在混合所有制里可以搞員工持股,可以搞職業(yè)經(jīng)理人制度等等這些,也就是說我們的門在這個(gè)地方打開了?,F(xiàn)在我們國(guó)資委在搞試點(diǎn)的時(shí)候,搞員工持股,前提就是混合所有企業(yè)才能搞。我覺得混合所有制其實(shí)我覺得它的要義就在于通過混合所有制引入了市場(chǎng)機(jī)制。
三、國(guó)有企業(yè)改革的核心還是要解決利益分配機(jī)制
第三個(gè)觀點(diǎn),也是我最近在思考的一件事情,因?yàn)槿A為最近發(fā)展得比較好,華為實(shí)際上是個(gè)共享機(jī)制,引發(fā)的我們一些新的思考。因?yàn)槲矣X得我們國(guó)有企業(yè)改革的核心還是要解決利益分配機(jī)制。我們當(dāng)年改革最初的時(shí)候,解決的是大鍋飯、破三鐵,結(jié)果的是平均主義,在員工之間分配平均主義,是這么一個(gè)課題。當(dāng)年當(dāng)然我們也搞了承包制,承包制實(shí)際上有一點(diǎn)開始觸及到關(guān)于利潤(rùn)的分配的一個(gè)機(jī)制了。然后我們又做了現(xiàn)代企業(yè)制度,現(xiàn)在的公司制,是一個(gè)議程?,F(xiàn)在到了新時(shí)代,新時(shí)代的特征是什么呢?一個(gè)是很富裕了,社會(huì)比較富裕的時(shí)代。第二個(gè)是新科技的時(shí)代,智能化的時(shí)代,在這樣一個(gè)時(shí)代里邊呢,我覺得我們有兩個(gè)問題,一個(gè)問題就是我們現(xiàn)在的目標(biāo)是什么?所以有的人說我們改革的動(dòng)力是什么?我們目標(biāo)是什么?國(guó)有企業(yè)也在回答這個(gè)問題,可能也是我們現(xiàn)在國(guó)有企業(yè)的員工他們對(duì)美好生活的向往,他們通過在國(guó)有企業(yè)的平臺(tái)上,他們也能夠買得起房子,他們也能夠進(jìn)入中產(chǎn)階層,不要這個(gè)愿望只能在民營(yíng)企業(yè)平臺(tái)上實(shí)現(xiàn),不能只在華為那兒實(shí)現(xiàn),應(yīng)該在中國(guó)建材這兒也能實(shí)現(xiàn),我們企業(yè)的平臺(tái)應(yīng)該是大家公平的創(chuàng)造財(cái)富的平臺(tái),這是大家的一個(gè)想法和當(dāng)年不同的,解決干多干少一個(gè)樣,干好干壞一個(gè)樣,多勞多得、獎(jiǎng)勤罰懶,現(xiàn)在要在社會(huì)里面能夠均富、能夠共富、能夠創(chuàng)富,這是大家今天的想法。不然的話,很多國(guó)有企業(yè)的干部、技術(shù)骨干都流失了,這種我面對(duì)這些問題,也知道大家想的是什么。
【延伸閱讀】黃江南 楊沐:國(guó)家資本如何進(jìn)入新經(jīng)濟(jì)
“國(guó)家資本要不要進(jìn)入新經(jīng)濟(jì)?現(xiàn)在基本沒進(jìn)入是因?yàn)闆]有條件進(jìn)嗎?”在2018春季莫干山會(huì)議現(xiàn)場(chǎng),莫干山論壇發(fā)起人“改革四君子”之一的黃江南對(duì)這個(gè)問題有感而發(fā)。984年莫干山會(huì)議親歷者新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所研究員楊沐則提出,國(guó)家對(duì)待新經(jīng)濟(jì)能否效仿淡馬錫機(jī)制,只管資產(chǎn),其他的不管。
1、國(guó)家目前對(duì)新經(jīng)濟(jì)不敢長(zhǎng)期持有
私享嘉賓:莫干山研究院學(xué)術(shù)委員會(huì)委員黃江南
國(guó)家資本要不要進(jìn)入新經(jīng)濟(jì)?而國(guó)家資本怎么進(jìn)入新經(jīng)濟(jì)?那么現(xiàn)在基本沒進(jìn)入,是因?yàn)闆]有條件進(jìn)嗎?有條件進(jìn)。這樣各地政府都有新經(jīng)濟(jì)的高科技的扶持基金,扶持基金是股權(quán)式的。但是這些股權(quán)式基本上進(jìn)去之后,馬上就要退出,都不會(huì)長(zhǎng)期持有。因此就是說,國(guó)家現(xiàn)在目前是對(duì)新經(jīng)濟(jì)不敢長(zhǎng)期持有,和沒有長(zhǎng)期持有的想法和打算。這樣的話,別看它不是物質(zhì)經(jīng)濟(jì),但是今后對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì),對(duì)政治,對(duì)社會(huì)的影響可能并不低于物質(zhì)經(jīng)濟(jì)。比如facebbook,現(xiàn)在對(duì)政治的影響。像這樣的東西,有沒有國(guó)家戰(zhàn)略意圖?國(guó)家應(yīng)不應(yīng)該在這里有股份?然后有股份應(yīng)該怎么發(fā)言?管什么和不管什么?這都是我們現(xiàn)在討論了半天已經(jīng)存在的存量國(guó)企,在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)里面,我們還能看到新興產(chǎn)業(yè)鏈,同樣有同樣的問題。這個(gè)問題其實(shí)有待討論,剛才說新興的企業(yè)制度,習(xí)主席說新興企業(yè)制度,什么是新興企業(yè)制度?比如說A股,B股,金股,原來是同股同權(quán),現(xiàn)在同股同權(quán),基本新經(jīng)濟(jì)被否掉了,同股一定不同權(quán)。而核心團(tuán)隊(duì)和核心創(chuàng)造者和價(jià)值創(chuàng)作者,所有的股東甘心情愿地把股東權(quán)交給他,這也是新興企業(yè)制度的一種新形式。那么在這種新形式下,首先我們連資本介入,國(guó)家都沒有介入在這個(gè)行業(yè)。如果國(guó)家資本介入的話,我們資本介入之后又和管理團(tuán)隊(duì)之間的權(quán)利關(guān)系,如果我們要做的話,我們是不是還要盡早地研究和設(shè)定?這就是未來,其實(shí)也不是未來,是當(dāng)今。
2、效仿淡馬錫機(jī)制只管資產(chǎn)
私享嘉賓:新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所研究員楊沐
淡馬錫只管資產(chǎn)這件事,其他的不管。淡馬錫的運(yùn)作就是在你這個(gè)企業(yè),他認(rèn)為是資產(chǎn)估價(jià)高于市場(chǎng)估價(jià)的,也就是市場(chǎng)最好的時(shí)候,就賣出去了,當(dāng)他認(rèn)為市場(chǎng)價(jià)是低谷的時(shí)候它買進(jìn)來了。通過賣出、買進(jìn),淡馬錫贏取利潤(rùn)。到以后還大量買入中國(guó)的企業(yè),再買其他國(guó)家的企業(yè),淡馬錫在短短的幾十年時(shí)間里,增加了那么多的國(guó)有資產(chǎn),為新加坡國(guó)家的發(fā)展積累了大量資金。
中國(guó)完全有條件建立幾個(gè)淡馬錫,不是一個(gè)淡馬錫,中國(guó)這么大,可以建立幾個(gè)淡馬錫進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。像中信就可以建立像淡馬錫的公司,通過管資產(chǎn)營(yíng)利。淡馬錫在新加坡是由財(cái)政部主管的,但淡馬錫是個(gè)在新加坡登記的私人企業(yè),按照所有企業(yè)交稅,財(cái)政部對(duì)它的管理在新加坡有句話,叫“一個(gè)手臂的距離”(一臂之距原則)。也就是說,財(cái)政部對(duì)淡馬錫只是通過董事會(huì)來管理,不干預(yù)具體的經(jīng)營(yíng)業(yè)務(wù),董事在這個(gè)企業(yè)里有多少股權(quán),就有多少發(fā)言權(quán)、投票權(quán),財(cái)政部不去操作。董事會(huì)會(huì)在市場(chǎng)上請(qǐng)最好的經(jīng)理,董事會(huì)來討論這個(gè)企業(yè)的投資決策。如果投資對(duì)象企業(yè)本身,淡馬錫看到這個(gè)企業(yè)的前景有問題,它會(huì)逐步逐步地拋售這個(gè)企業(yè),等到這個(gè)企業(yè)轉(zhuǎn)型的時(shí)候,已經(jīng)不是淡馬錫的責(zé)任了。所以在淡馬錫中,企業(yè)的占股的比例不斷在變化,有的逐漸在減少,有的企業(yè)已經(jīng)完全沒有國(guó)家股了。這個(gè)形式為國(guó)家創(chuàng)造了很多財(cái)富,這是世界上獨(dú)一無二的企業(yè)運(yùn)營(yíng)現(xiàn)象。
第二點(diǎn),整個(gè)從經(jīng)驗(yàn)討論上來看,我感到總體來說,大家對(duì)中國(guó)企業(yè)、對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)近幾年發(fā)展的評(píng)價(jià)也是非常確切的,但是對(duì)未來是不是還是顯得太樂觀了一些。對(duì)國(guó)企、中國(guó)的民企的發(fā)展應(yīng)該有個(gè)不同的判斷。實(shí)際上,新加坡的企業(yè)一旦離開淡馬錫體系以后,它就只是一個(gè)企業(yè),沒有民企、國(guó)企的區(qū)別。中國(guó)企業(yè)則不是這樣,國(guó)企、民企的區(qū)分是天生的,有很多時(shí)候就決定了未來發(fā)展的狀況。也是這樣,需要對(duì)中國(guó)企業(yè)中國(guó)企、民企有個(gè)不同的判斷,可能評(píng)價(jià)不太好的地方,那么就得實(shí)施改革。中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在正面臨著一個(gè)世界金融科技的新時(shí)代,技術(shù)更新的速度大幅加快,新的技術(shù)短期內(nèi)就會(huì)不斷地涌現(xiàn)。剛才江南講了,要對(duì)新的一些東西要有一個(gè)管理、有個(gè)調(diào)理。但我想的首先不是管理,我想的是中國(guó)的企業(yè)怎樣才能在這次高科技的革命、新產(chǎn)業(yè)的革命中,站在制高點(diǎn)。國(guó)企會(huì)有一定的保守性,那么需要通過改革促使它勇于創(chuàng)新,而且它技術(shù)和資本實(shí)力比較雄厚,所以可以承擔(dān)許多基礎(chǔ)性的、不以短期盈利為目標(biāo)的基礎(chǔ)研究,而對(duì)于民企,除了那些大型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)之外,還需要扶持和幫助中小科技企業(yè)的發(fā)展,通過大力設(shè)置補(bǔ)貼等機(jī)制,激勵(lì)中小科技企業(yè)的蓬勃發(fā)展,在應(yīng)用性創(chuàng)新中做出大的成績(jī)。
來源:經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)